高鐵剛通車試營運時,(更精確地說,還沒通車前) 我的觀察是這樣的,如此匆促急著上路,可靠嗎?所以當消基會到車站勸大家不要當白老鼠時,我給予相當的肯定 ── 人終究不要被新鮮感衝昏了頭。
一月二十六日,我有事上台北,剛好高鐵也「被迫」延長試營運時間到一月底,於是想到冒個生命危險來一次近距離觀察,畢竟我不是個只看新聞報導就跟著批評指摘的人。然而以目前在的亂象來看,我是連近距離觀察的意願都沒有的,不能否認,半價確實有相當的吸引力。
搭車的第一步當然是買票囉,而買票的混亂天天上報,我必須先要有心理準備。向來我是極不喜歡排隊的,不是說我會插隊,而是遇到有任何活動必須排隊,我絕對是選擇放棄。要我排隊,免談。
台南的高鐵站,我只依稀知道在某個角落,中山高速公路南下經過仁德交流道不遠就有指示牌,寫著「高鐵站 1Km」。是啊,假如真的依照指示,經過這個指示牌一公里下交流道,那就走錯路了。不蓋你,大約四到五公里下交流道才是正確的。
摸索到高鐵站,還真會挑地方,四周繞了一下,方圓一公里之內連一棟建築物也沒,用沙漠中的綠洲來形容台南高鐵站再適合不過了。這有個好處,而且顯然大家都已經善加利用了,路邊到處可以停車,就是不用開進付費停車場。
車站大廳內果然人聲鼎沸,我有點猶豫,這第一眼的景象讓我立刻想掉頭離開。可是如果一走了之,何來深刻觀察?只好勉為其難,繼續深入查看。我想買一 張一月二十六日的票,要在哪買了?這是我第一個問題。一旁有售票機,也有人工櫃檯,但是哪個地方處理哪些作業,不清楚,只覺得亂。人工櫃檯前排隊的人龍繞 來繞去,真的不清楚為何會排這麼長。
有個櫃檯退票與當班車票販售共用,退票後空出的空位又有人想買,因為在同一個櫃檯,資訊又不清楚,等候補位的人與退票的人就這樣一進一出,輪流到櫃 檯接洽查詢,大家火氣都很大。四周服務人員雖然很多,看來也幫不上忙。很多問題他們只能回答「不清楚」、「不知道」、「再等等吧。」我問過才知道人工櫃檯 前面排隊要領號碼牌,已經發到兩百多號,而現在正在處理的還在六十幾號。如果領牌,前面還有一兩百個人!
我選擇了一部自動售票機排隊,在我前面大約只有二十人,應該比人工櫃檯的一、二百人快吧?我這樣估算著。可是自動售票機前的隊伍真的進行得很慢,輪 到我前面一位時,看那位小姐拿出一張單子,上面寫滿了日期、車次的資料。據她說,才買八張,但是買票的程序就得來回操作三次。雖然每部機器旁邊都有專人服 務,隨時解說或代操作以提高效率,但是每個步驟都是必要的,日期、車班時間、大人或小孩、標準或商務車廂、金融卡還是信用卡等等的確認。就我自己的操作而 言,一個人同一天往返板橋,信用卡付款,這樣操作下來,也要大約三分鐘才完成。二十人左右的隊伍,竟然也排了超過一個小時才順利買到票。
後來才從新聞裡得知,我買票當天剛好宣佈開放預購到月底的車票,所以有瞬間湧現的人潮。就算是這樣,車站現場軟硬體配置還是存在很多問題。別忘了, 現在的車班還只是每隔一小時南北對開一車次,但是看來售票系統已經滿載,將來如何提高營運量?我真的懷疑當初整體營運數字是如何推算來的。預計的運量多 少?買票的流程如何進行?每個人耗用於買票的時間多少?因此必須設置幾部自動售票機?
就我的估算,光是台南站大約要設置十五到二十部售票機,也就是目前的三到四倍,才足以應付將來正常滿載的營運。同時,網路購票也必須開放,不要像現 在,坐一趟車到台北,要先花兩個多小時到車站排隊買票。目前車站裡諸多公告、指標都是紙張印了到處貼。整體的感覺就是亂,先進的交通工具,以著農業社會的 方式經營運作,舉目所見都像在辦家家酒一樣荒唐。短暫的駐足觀察,還沒看到閘門故障、電腦當機這些問題。這些再出現的話,肯定是亂上加亂。
這是我們台灣最新的建設?整體運作所顯現的低能,讓人厭惡 (還不只是失望而已)。事前到底如何規劃,如何演練?有腦筋的人哪裡去了?不過想到 ETC 的慘狀,對照高鐵的現況也不會太意外。逐漸地我有所了解,科技的東西純就技術的觀點來處理不會太難。難的是盤根錯節的政商關係,與凌駕科技的人情考量。
我不是唱衰高鐵,何須唱衰?現況還不夠糟糕嗎?現在一個小時一班車,再加上半價,這是我想搭的前提,以後增加到一天數十班次,那些行控的管理才是關 鍵,目前還沒上場實測,但是現在看得到的都這樣亂了,行控如何管理?我不敢想像。不過也許恢復正常票價,在以價制量的機制下搭車的人少了,班次也不必那麼 多,行控的壓力或許可以舒緩一些。
然而,只要想到那個宛如建在沙漠中的綠洲,遠在二十五公里之外,車程三十分鐘,終究會是阻礙我考慮搭乘高鐵的重要因素之一。
也許可以看一下這篇文章
(還有下面的回應)
http://blog.lester850.info/archives/2007/01/09/430/#more-430
(當然我不是原作者)
感謝網友 blank 提供的網址,我已看過那篇文章以及上面大部分的回應,而且前天我也搭過高鐵了。
高鐵安全不安全,當然每個人都可以有各自的解讀。假如我說不安全,也一定會有人問,「憑什麼這樣說?」是啊,我一來既沒有看過數據,也沒到過機廠檢視,更沒有參與任何工作,憑什麼這樣說。
我學的是機械工程,也有一、二十年從事機械設計、維修,以及代理的工作。我這裡說的高鐵不安全,純粹是從一個設計者的經驗與直覺所做的判斷。「假如一開始計劃就是這樣進行的,有考慮到這些、那些,現在就不是我們所看到的這種情況。」現在這樣的亂象,往前推估,大概也知道前面計劃的規劃與執行存在著許多問題。
這當中當然還有很多的討論空間,例如,所謂的安全,不是二方法的結果論,不是非黑即白的決判方式。況且,一個高鐵工程還有土建、機電、資訊軟體等等的不同領域 (我把票務歸類在資訊軟體項目內)。每個層面對安全的影響不盡相同,同時每個層面的作業完整度也未必一致。
就票務來看,核心技術不就是資料庫,而資料庫的運作不能發生同一筆資料同時被兩個以上的客戶端所修改。這是資料庫的最基本前提,如今出現了重複劃位 的荒謬結果,該如何相信那些人做事的品質呢?有人大罵負責的神通公司。我倒要問,如果知道神通本來就是一家不可靠的公司,當初誰決定讓神通做的呢?
我再舉兩件事情讓大家對照思考。一個是 ETC ,可以這樣搞法,找出一個世界罕用的紅外線,安裝了要全民接受?另一個是從北富銀轉手到中信銀的台灣彩券。假如中信銀是彩券業的第一棒,大家沒有可以對照 的,就只能以為,「唉呀,本來就是這樣的嘛,慢慢等就會順暢的啊。」很不幸地,前面有北富銀這個標準可供參考,我們才知道中信銀有多爛。當機的不說,「過 去買一張樂透,只需三秒鐘,現在卻需十五秒。」以前的系統可以包牌,現在的不行。還好我從不買彩券,少受一些氣。
台灣高鐵只能這樣嗎?坐過一次高鐵,當然很快很方便。但是,一、二年內我還是不會再搭。等安全的問題、方便的問題解決得差不多了再考慮。
另外一點我不得不再抱怨一下。
坐過一次高鐵,從台南到板橋,我想不到任何理由要設板橋站。板橋與台北之間本來就有捷運,從南部到板橋的人,高鐵可以搭到台北,轉搭捷運到板橋即可。設一個板橋站,成本多個幾十億甚至百億。而且高鐵這一停車、啟動、上車、下車的耽擱,南北總時程不免要多個十分鐘。
對照台南站,設在不毛之地。將來即使安全問題解決到一定程度,購票也改得方便許多。我還是不可能只有去程或回程搭高鐵,因為往返我家與高鐵站的交通折騰起來絕對超過一、二個小時,還要家人或親友接送。這樣的安排總是自討苦吃。
高鐵,超級典型的北部觀點建設,對北部人而言,是錦上添花的恩賜,對南部人而言,連雪中送炭的施捨都談不上。
專業知識是要解決問題於未然,求好還要更好,精益求精。但是當專業遇上民粹,只能噤若寒蟬,在沒有發生重大事故前人民最大,悲哉!
國民二黨的鬥爭故然令人是非混淆,但以安全為考量本該是最高要求,不應扯進意識形態,這種結果不僅悲哀,也堪稱是世界奇蹟了吧!
何時民眾才能看清政客的醜陋面目,擺脫他們的操弄手段,做些真正有益於全民的正事,再仔細想想,連這種本該有一致共識的"安全"觀念都可以有意識形態不同的看法與說詞,真不知該佩服政客的搬弄是非能力,還是感嘆民眾的低能與無知。
此時恐怕只能無語問蒼天,願天佑臺灣吧!
實在很好奇,
樓上有沒有看過一開始在下po的那篇文章
以及回應,
樓上悲憤之言,
其實在上述文章(及回應)裡,
不都已經被提出來討論了?
基本上板橋站可以紓解整個大台北地區搭高鐵的人潮,要不然整個大台北地區的人搭高鐵都只能擠到台北車站去。你只要把高鐵想成實際上是從板橋站開始出發的,而不是從台北車站出發,台北車站只是一個延伸段,你就不會覺得奇怪了。
以搭車的便利度以及週邊交通的銜接來看,北部是八十分往九十、一百分挺進,台南站則是停留在三十分,還沒人理睬。
有機會歡迎搭高鐵來台南,假如您是外地人,保證您下了車會欲哭無淚。
神通就是做台北捷運現在這套新閘門系統的那家. 謝謝指教.
當然, 這個時候我知道George Chen自然不會懷疑偉大的 馬前特首的眼光.
而且你屁一大堆, 都只會在票務上打轉. 加上一長串不知道在講什麼鳥的廢話. 這個跟安全性有什麼關係?
就是一個”我學的是機械工程”, “找神通這家公司搞票務的人是智障”, 然後就推導到”高鐵真危險”. 你腦袋結構還真特殊.
另外.
我每次去台南出差都搭高鐵. 從沒欲哭無淚過.
以上.
謝謝指教,但這裡不是口水戰的地方。
哈~我喜歡這段話: 超級典型的北部觀點建設,對北部人而言,是錦上添花的恩賜,對南部人而言,連雪中送炭的施捨都談不上。
這讓我想到每年繳所得稅時我會有所感概, 我很想知道自己所繳的6位數所得稅, 被國家怎麼分配利用了, 我覺得 所得稅率一樣, 但國家建設資源分配並非如此…
同學們畢業後大多數不約而同到了台北地區發展, 他們主要考量多是”國家社會資源較多, 台北比較樂活.”
最近在訂香港來回機票看到, 明明高雄距離香港比較近, 但普遍票價上從高雄出發明顯比從桃園出發還要高, 航班時段也較少選擇, 總覺得現實.
那請問你高鐵採用跟北捷一樣的公司做票務系統, 造成了什麼樣重大的工安危險嗎?
我只看到你一直把重心放在票務問題上. 可是”票務”跟”安全”有什麼屁關係? 這樣問你你也就是一句謝謝指教就混過去了.
當然, 選擇神通這家不可靠的公司做北捷閘門系統的前 馬市長也絕對不會被你指責.
阿ㄈ您好:
答覆您的問題如下:
1. 問題的產生極少單獨存在,看到冰山的一角就知道冰山有多大。
2. 誰當家,誰負責,跟姓什麼有關嗎?
3. 這是我的推論、我的觀點,有必要跟您解釋理由嗎?
4. 您有自己的部落格,要屁東屁西到您自己的地方去。
所以結論就是你根本沒辦法舉證嘛XD
連一個舉證來支持你見解的例子都沒有, 還見笑轉生氣, 你這冰山還真大啊XD
至少我的立論是有憑有據的. 你只會拿票務系統來靠, 可是台北捷運也是給同一家公司做. 至於高鐵除票務以外是否有任何問題, 你連講都講不出來.
另外, 2007年台灣高鐵肇事率比日本新幹線還低.
To: 阿ㄈ
有憑有據也免不了在思考上犯了「以管窺天」,「以偏蓋全」的毛病,更何況您所提出這種「眾所皆知」的證據,可以說是一點說服力也沒有。
整件事情的來龍去脈因果關係,可能需要您去揭發出「所有不為人知的秘密」,才能足以向大家證明,沒有推理能力的您,腦袋中所想像的小小冰山為何。
阿ㄈ大大,版大就說了,此篇最後主要是針對設站地點太過偏僻,以至於有對高鐵不太認同的感覺,再說你說的肇事率,是用什麼去當數據的?基本上 用肇事率來比較的話,對日本不太公平吧!台灣是什麼時候才弄高鐵的?日本又是什麼時候?早我們幾年?這些其實都要列入參考因素的呀!我們的系統是人家研究 很久才運作的,照理來說,不應該在剛開始的時候還有開過站的窘況,可以請您依照客觀的來做討論嗎?版大可是很有風度的再說理喔!謝謝指教…
呃….樓上所言,是經驗較豐富的國家比較容易出狀況嗎?
= = ,怎麼會是這個意思勒…是那個時候新幹線本身就是新的東西,新發展的科技當然會比較容易出狀況呀!難道,剛開始發明電腦,那大個跟房子一樣大的電腦都不會出問題?科技本來就是經驗法則呀!經驗越久,日積月累,當然就越趨完備啦!這…你是故意提問的嗎?
阿ㄈ:2007年台灣高鐵肇事率比日本新幹線還低
Kurt:基本上用肇事率來比較的話,對日本不太公平吧!台灣是什麼時候才弄高鐵的?日本又是什麼時候?早我們幾年?
Kurt:科技本來就是經驗法則呀!經驗越久,日積月累,當然就越趨完備啦!
你問我為什麼要提問?
Brewer您好,我其實不懂你的問題的關聯性,並不是說經驗較豐富的國家就比較容易出狀況,我的重點是放在科技的東西剛開始狀況會比較多乃 正常,台灣已經是用別人發展很久的科技,造理來說,用法得當,也得到別國家的指導,是很難出現像是「高鐵開過站,還要回頭」的狀況,所以「Brewer: 呃….樓上所言,是經驗較豐富的國家比較容易出狀況嗎?」關於這個問題很明顯的是,「經驗較豐富的國家」跟「比較容易出狀況」沒什麼關聯性,是科技剛開始 發展的產品比較容易出狀況才對,跟你所提問的兩個要件沒有實質關聯性,這個才是我所要說的,謝謝指教。
正巧查其他高鐵問題看到這篇
不是我喜歡鞭屍
實在是在購票那段無法認同
我不是趕半價的那一群.以往我都是飛機往返北高
高鐵剛通車沒多久我就開始搭乘
購票機再那時候是1檯配1個服務人員半教半幫民眾買
不過我的心得是..這何必教..
當時由於自由座尚未開放
在操作上我只有在”對號座/非對號座”這裡感到困擾
但是服務人員馬上向我解釋未開放
其他的步驟真的是一個指令一個動作
除了不識字.很難想像會卡在哪一步
頂多最近看過的是
使用不收現金的機器卻想塞現金進去
機器上註名的字每個都有10公分大
要說這是疏失嘛..
好在現在大家還滿識趣的
有機械恐懼的人會去櫃檯買票排隊
而會用機器買的.平均操作都是1分鐘以下(現金)就買好了
而且以您使用信用卡3分鐘而言.我不認為您在櫃檯會快多少
況且有信用卡專門的機器.
您的購票行為照理不會影響到其他現金購票的旅客
您文中那位買8張票的小姐
螢幕上有一個步驟是購買張數
正常情況下跟買1張的操作是完全相同的
如果誤操作也該是買8次..您聽說買3次??
我只設想到一種狀況
8張裡.有單程有去回.起終點站也可能不相同
而這個情況.學機械的您.認為自動販賣機能一次解決是正常的嗎?
而一兩百人的排隊人潮
週末假日買票人就算多.我也不曾遇見過這種狀況
除非高鐵再度半價.不然那種人潮恐怕不能再現
一個小經驗.暑假會去迪士尼樂園的是笨蛋
那樣會有愉快的回憶有鬼
光是排隊的抱怨就能讓你回去以後不乏話題
至於高鐵車站過於偏僻
這就要提到一個很好玩的心理”Not in my backyard”
手機人人有.基地台沒人要
同樣.您認為高鐵就在你家隔壁如何啊?
不同於捷運的地下化.高鐵大部分都在地面上
你知道同一排房子.靠近鐵路的那棟房價會跌多少嗎?
今天已經不是政府為什麼不蓋在市區
而是你家隔壁給不給高鐵(地上)蓋
相較於機場.高鐵站已經方便很多了
不過這也是因為高鐵的外部性相對比機場小很多
以下是我的看法
1.用首次半價特賣的買票情形評論高鐵安全問題.這個混亂.完全是構築在半價的不正常人潮.正常下發生的機率是微乎其微.您以這一次經驗評估出台南站應該設20檯購票機.才是不經思量的評估.簡單的例子您可以參考每年春節返鄉.
2.高鐵方不方便.國內航空公司死一片可以回答這個問題
3.高鐵的效益.不僅只有南北部.全台西岸都被帶動起來.多看看各景點的旅館民宿.應該能解決您的疑惑.
世界瞬息萬變, 曾經發生的問題事實, 日後人事物變遷, 即使都未曾再遇過, 並不會因此就變成該問題從未存在過.
我們樂於看到世界在持續進步, 但我們也希望不只是讚揚進步, 同時也要審視思考何來這麼多短期之內就達到的進步空間(若非期間科技突破, 就不至於是一時的技術瓶頸了?), 是不是這些進步空間其實根本是 早就該做好並具備的能力, 而非 留待後來才陸續”補足” 卻美其名為”改善””進步”?
哈哈~ 愛上了國家地理的一句話”Think again.”
大家未必能在同一水平線上, 多看看想想, 琢磨琢磨, 總不是壞事. 世界上存在有些人具有獨特的見微知著的能力, 但是當這樣的人願意建言評判幾句時, 未必能得到多數人的認同; 能遇到這樣能力又願意分享的人, 何其有幸!
容言幾句了.
Ironwill您好,
我想這些進步的空間如果能一開始就應具備的能力,人類也不會有前進的動力了! 一開始以理想和預估規劃系統, 即然是估計, 自然會有誤差, 其餘就是進步和改進的空間了.
畢竟, 進步是基於不滿足和需求產生, 如果閣下對於目前的薪水夠滿意,認為可以吃喝花費一輩子,再多或再少也不會改變生活, 那麼”努力賺錢”或”開源節流”的念頭連動都不會動, 不是嗎?
特別在服務業上表現的最明顯, 如果航空一切都很令人滿意,何必興建高鐵呢?
多給一個新的行業或服務型態給予鼓勵和正面建議, 一昩的責怪只是在造成社會負面的價值觀.